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por cuestiones de conectividad y movimiento, estamos usando un grupo en facebook q es este:

http://www.facebook.com/groups/244532892245380/

pq para cuestiones más urgentes es más rápido ya q la mayoría de la gente anda por ahi.

igual el foro no se va a cerrar, vamos a ver q rol juega de acá en más.

saludos!
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Duda de ambientales .. estoy pasando por un caso particular :D

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Duda de ambientales .. estoy pasando por un caso particular :D

Mensaje  ceciliadenise96 el Dom Mayo 22, 2011 10:10 pm

por la carrera q elegi agronomía en lomas de zamora: expreso, solo aplicaré la agricultura natural de masanobu fukuoka que consiste no arar, todo uso de permacultura, cuidado el medio ambiente, disminución del calentamiento global mediante su técnica, limpia el aire, disminuye la temperatura donde se aplique, lucha contra la desertificación, no se usa pala, no se usa tractores, solo se acolcha con mulching natural mas eses o guano o estiércol no es tan necesario..(optativo) de animales (ganado: gallinas, vacas, ovejas, lo que se encuentre en el lugar) sino se tiene eso se usan los recursos del lugar.. solo 4 o menos materias me gustan, luego el resto me deprime agronomia.. pregunto a los de ciencias ambientales que tengo agregados..

el método de siembra que aplico es Nendo dango (hacer bolitas de arcilla con semillas en su interior y se tira con la mano en el campo con todo lo anterior que comente) no me gustan las maquinarias pesadas porque hacen pomada la tierra y no es lo que busco. También me preocupa mucho el tema que esta sucio por todos lados, toda la basura, me gusta el reciclaje en el sentido de lo orgánico que les comente con agricultura natural pero también me gustaria el tema de los basurales, me preocupa la contaminación del aire (aplico lo q aplico para limpiarlo capaz hay mas métodos), la contaminación del agua q se puede purificar con plantas especiales, no se si otra cosa mas.. me encanta pescar pero en el sentido del cuidado, no soy tan materialista, solo me conformo con pequeñas o determinadas cosas.

Solo aplicaré eso de cultivo que nombre arriba, no se si agarrar producción orgánica de vegetales en la uba o la licenciatura en ciencias ambientales, porque ambientales, según vi que te dan como formas de publicar tus proyectos pero en el marco "ambiental" y creo q me sirve por lo que busco.. luego haria la de organica y floricultura..

Es que toy totalmente angustiada hace dias, ahora con un poco de depresión y además mi médico me dijo que tengo tensiones y contracturas hace un par de dias q no voy a la facultad porque el primer dia sentia todo un ladrillo encima mio y me sentia mal muy mal y me dura hasta hoy, porque no aguanto escuchar en las clases de la facultad de glisofato o de biotecnologia porque son dos cosas que no me gustan para nada y me angustian con el tiempo pensarlos.. encima hablando con personas q creia q se me acercaban y me hablaban desde persona hasta msn me caian bien pero le voy preguntando bien.. lo q quiere y me nombra quimicos para contralar plagas y me agarro un bajon con depresion jodido no se si aguantare toda la carrera.. me entere q antes eran 40 materias y ahora son 47 y sacaron dos y agregaron 9.. en agronomia de lomas de zamora.. ademas me queda re cerca elproblema con agronomia de la uba q me queda re lejos vivo en temperley zona sur.


estoy totalmente anclada en el estudio a veces en periodos pero luego voy despacito pero avanzo lento..

necesito opinión

gracias.


comento eso todo lo anterior, si se ve algo de vegetales hortalizas, frutales todo policultivo animales de ganalo cereales, forrajes.. todo para cultivo natural (es totalmente contrario alo que se aplica hoy en día en la agricultura industrial) es totalmente opuesta...si.. todo lo anterior entraría en la certificación ambiental q da la carrera..?? me interesa..

besos gracias ahora paso por el otro foro para postear esto, estoy con muchas dudas.. aunque meti dos finales de agronomia y toy en primer año y voy bien con dos materias mas.. capaz mas adelante me cambie.. o no.. depende lo q me digan o comenten..

besos! gracias! Very Happy

sobre el método masanobu fukuoka es esto:

[URL="http://es.wikipedia.org/wiki/Masanobu_Fukuoka"][/URL]

Principios de trabajo
No arar: de esta forma se mantiene la estructura y composición del suelo con sus características óptimas de humedad y micronutrientes
No usar abonos ni fertilizantes: mediante la interacción de los diferentes elementos botánicos, animales y minerales del suelo, la fertilidad del terreno de cultivo se regenera como en cualquier ecosistema no domesticado.
No eliminar malas hierbas ni usar herbicidas: éstos destruyen los nutrientes y microorganismos del suelo, y sólo se justifican en monocultivos. Pero Fukuoka propone una interacción de plantas que enriquece y controla la biodiversidad de un suelo.
No usar pesticidas: también matan la riqueza natural del suelo. La presencia de insectos puede equilibrarse en un cultivo.
No podar: dejar a las plantas seguir su curso natural.
Bolas de arcilla (Nendo Dango). -ver más abajo
Estos radicales principios de trabajo se basan en una filosofía de no hacer (Wu Wei) , o más exactamente no intervenir o forzar las cosas. Fukuoka alcanzó un grado de comprensión de los microecosistemas del suelo, que ha ideado un sistema de trabajo que libera de laboreo y esfuerzos innecesarios de la agricultura conocida. Su método, que el llama a veces Agricultura Natural Mahāyāna, se basa en empezar dando y luego recibir de forma natural , en lugar de exigir a la Tierra hasta agotarla.

besos gracias!!
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Re: Duda de ambientales .. estoy pasando por un caso particular :D

Mensaje  rojinegra el Jue Mayo 26, 2011 1:47 am

Hola, compañera! Very Happy

La verdad muchos pasamos por esto que te pas a vos. Todos entramos en crisis alguna vez, algunos los superan otros no.
Voy a ser bastante directa con mi opinión, así no te doy vueltas Very Happy
Hoy en día NO vas a encontrar una carrera que se ajuste estrictamente a tus necesidades. La carrera de Agronomía de la UBA está acreditada segun la Ley de Educación Superior desde el 2009. Esta Ley fue exigida por el Banco Mundial durante la presidencia de Carlos Menem. Cuando vos lees el artículo que detalla la evaluación de la CoNEAU (Organismo que implemente dicha ley) dice en cada hoja MERCOSUR. Como sabrás este es un bloque económico, es decir que la carrera de Agronomia está supeditada a los intereses del Mercado y no de la sociedad (Que nadie me venga a decir que Cristina quiere educación popular y nacional, por favor). Ciencias Ambientales y la Tecnicatura de producción vegetal orgánica (Yo hago ambas) casi que son verrugas de Agronomia, dependen mucho de ella, con lo cual el parecido es enorme. Y algunos se preguntarán por qué estudiamos para ser funcionales al Mercado sino estamos de acuerdo. Yo diría que uno toma lo que más le sirve y hasta se convierte en autodidacta, utiliza las herramientas que tiene para cambiar los engranajes sobre la que se asienta la realidad.
Si no te gusta Agronomia de Lomas de Zamora menos te va a gustar la de la UBA, yo te recomendaría que hagas la Tecnicatura en Producción Vegetal Orgánica, son tres añitos y se ajusta mucho más a tus inquietudes.


Espero que esta respuesta te sirva para resolver tus dudas.

Salud

Vania
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Re: Duda de ambientales .. estoy pasando por un caso particular :D

Mensaje  ceciliadenise96 el Jue Mayo 26, 2011 12:33 pm

rojinegra escribió:Hola, compañera! Very Happy

La verdad muchos pasamos por esto que te pas a vos. Todos entramos en crisis alguna vez, algunos los superan otros no.
Voy a ser bastante directa con mi opinión, así no te doy vueltas Very Happy
Hoy en día NO vas a encontrar una carrera que se ajuste estrictamente a tus necesidades. La carrera de Agronomía de la UBA está acreditada segun la Ley de Educación Superior desde el 2009. Esta Ley fue exigida por el Banco Mundial durante la presidencia de Carlos Menem. Cuando vos lees el artículo que detalla la evaluación de la CoNEAU (Organismo que implemente dicha ley) dice en cada hoja MERCOSUR. Como sabrás este es un bloque económico, es decir que la carrera de Agronomia está supeditada a los intereses del Mercado y no de la sociedad (Que nadie me venga a decir que Cristina quiere educación popular y nacional, por favor). Ciencias Ambientales y la Tecnicatura de producción vegetal orgánica (Yo hago ambas) casi que son verrugas de Agronomia, dependen mucho de ella, con lo cual el parecido es enorme. Y algunos se preguntarán por qué estudiamos para ser funcionales al Mercado sino estamos de acuerdo. Yo diría que uno toma lo que más le sirve y hasta se convierte en autodidacta, utiliza las herramientas que tiene para cambiar los engranajes sobre la que se asienta la realidad.
Si no te gusta Agronomia de Lomas de Zamora menos te va a gustar la de la UBA, yo te recomendaría que hagas la Tecnicatura en Producción Vegetal Orgánica, son tres añitos y se ajusta mucho más a tus inquietudes.


Espero que esta respuesta te sirva para resolver tus dudas.

Salud

Vania

gracias vania, de donde sos?? la verdad mirando las materias de agronomia de la facultad me comentaron q ahora son 47 agregaron 9-- y antes eran 41 (sacaron dos) de la s41 me gustan o me llaman la atención 20 materias el resto no me atraen..

pero me queda cerca..

gracias por tu opinión yo también pense en orgánica capaz la haga luego de terminar agronomia (voy un poco lento pero bueno)...

es verdad lo q decis.. a mi la economia no me gusta tanto y odio (estoy en contra y yo hago lo opuesto) y me enoja porque se que se puede mejorar sin usar insumos..la agronomia actual.. lo hago porque me queda cerca y me gusta otros aspectos..

besoso!! gracias!
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Re: Duda de ambientales .. estoy pasando por un caso particular :D

Mensaje  rojinegra el Jue Mayo 26, 2011 10:30 pm

Que de dónde soy? De........ acá? Capital?

Sé que en el año 2009 se evaluó y acreditó la carrera de Agronomia con lo cual el plan de estudios cambió, de todas formas no entiendo tu inquietud con respecto al aumento de las materias.
Vi el plan que tiene en la Facultad de Ciencias Agrarias y muy parecido con el de la UBA Smile A excepción de que la nuestra tiene 8 materias más como vos decís.
A mi no es que no me guste la economía Smile no me gusta la economía neoliberal donde hay un saqueo voraz de los recursos naturales. De ahí surge la contradicción capitalismo y ecologismo. A mi entender una no puede sobrevivir si existe la otra, son antagonicas.

Bueno, cumpa!
Espero que esta pequeña charla te haya servido, si tenés alguna duda o lo consulta no dudes en preguntar por este foro.

Salud
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Re: Duda de ambientales .. estoy pasando por un caso particular :D

Mensaje  ceciliadenise96 el Vie Mayo 27, 2011 12:43 am

no entiendo q me pasa, es q casi siempre me canso en el estudio empiezo, me distraigo y se me mete en la cabeza.. tengo q seguir estudiando eso? es que es muy fuerte (creo q no sabes de la técnica q te comparto con vos mediante este sitio) ver que todo esta ahí brindado y casi uno no tiene q hacer casi nada solamente unas cosas..pero me meto en la cabeza q todo el sistema perfecto permacultural y siento cuando estudio q pierdo tiempo y no tengo animos de estudiar eso.

Como te lo digo no me apasiona por ahora el estudio. A veces siento q quiero q me liberen de tanta esclavitud de estar estudiando para determinado fin y hacer lo q tu corazón quiere.. es q tengo dolor porque siento q tengo todo ahi en la palma de mi mano y tengo q cursar 40 materias para poder hacer eso.. me da mucha bajesa y me decaigo mucho.

Necesito compartir este tipo de practicas con alguién porque realmente me siento muy sola en lo que hago y me ahoga apesar que es un método muy unificador entre alma, mentalidad, pureza de persona, me siento rara.

realmente llego a la conclusión que no se q hacer y no me hace digamos plenamente feliz ir a mi facultad de lomas de zamora peor q me queda re cerca..

si te paso mi facebook veras lo que te digo y yo lo q hago en casa me ha cambiado mi vida desde el punto de ver las cosas y comprender exactamente porque el mundo esta tan cegado y mal.. porque se fue por un camino muy errado.

besos.

a mi tampoco me gusta la economia q destruye todo el medio ambiente, alrevez practico algo q es encontra de eso y contrario.. aumenta la fertilidad y la biodiversidad.

besso cuidate.
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Re: Duda de ambientales .. estoy pasando por un caso particular :D

Mensaje  ceciliadenise96 el Vie Mayo 27, 2011 12:59 am

Si queres darle algo extra.. te comento mi experiencia y en tomates me ha ido bastante bien.. yo empleo una método permacultural es el cuidado esencial de la tierra y las plantas.. la tierra se la cuida "acolchandola" con restos orgánicos: Mira:

http://es.wikipedia.org/wiki/Acolchado

Yo empleó los orgánicos entre restos de jardin.. ramitas de la planta de tomate que quito, lo devuelvo ejemplo a la misma maceta donde esta esté, pasto cortado, hojas de todo tipo, también agrego (yerba, interior de saquitos de té, borra de café usada) todo esto arriba de la tierra en la misma planta de tomate... me ha ido muy bien.. yo las tengo las plantas de tomate desde el verano hasta ahora mayo que aca en argentina es otoño y siguen dando (pocas pero por el frio ahora esta dando flores y hay una planta q esta en maceta q la tengo en la ventana con rejas la ate y sigue dando ahroa tiene 3 tomates creciendo y abriendo flores) realmente es una maravilla..
solo tenes q hacer eso, primero la capa de abono organico (yerba.. saquitos de te y cafe) y luego arriba de eso todo resto de acolchado como (ramitos de la misma planta, hojas, pasto etc) si se acaba en la tierra coloca mas hasta q eso sea permanamente.

veras con el tiempo q apareceran insectos beneficos depredadores y hasta parasitoides en forma natural con esto y gratis.. es una maravilla... me ha controlado hasta plagas de araña roja.. mosca blanca.. manduca sexta.. pulgones.. no se si mas pero es bastante.. porque son las principales y peor aun tengo todo mi Jardin mas o menos como te digo y he tenido mortandad de caracoles enforma natural..

parece ciencia ficción pero es asi.

besos cuidate mucho.

pd: las plantas de tomate q tengo desde el verano seguro van a llegar a la primavera de septiembre y seguirán dando.. tengo una planta de tomate q esta rebrotando como un árbol y sigue creciendo *-*
es una gran maravilla.

besos.

luego te pongo fotos

besos.acolchado
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Re: Duda de ambientales .. estoy pasando por un caso particular :D

Mensaje  rojinegra el Vie Mayo 27, 2011 1:33 pm

Hola de nuevo! Very Happy

ceciliadenise96 escribió:
Como te lo digo no me apasiona por ahora el estudio. A veces siento q quiero q me liberen de tanta esclavitud de estar estudiando para determinado fin y hacer lo q tu corazón quiere.. es q tengo dolor porque siento q tengo todo ahi en la palma de mi mano y tengo q cursar 40 materias para poder hacer eso.. me da mucha bajesa y me decaigo mucho.

Necesito compartir este tipo de practicas con alguién porque realmente me siento muy sola en lo que hago y me ahoga apesar que es un método muy unificador entre alma, mentalidad, pureza de persona, me siento rara.
Si, creo que esa opresión que sentís viene de que la carrera no te satisface ni un poco. Y un error que comete la gente es pensar que tiene que esperar a terminar sus estudios para "hacer" las cosas. No es así, la lucha es hoy, Ceci! Tenemos la posibilidad de comenzar el cambio desde ahora. La universidad tiene una ventaja, y es que podés encontrar compañeros y compañeras con la misma inquietud que vos. Como dije antes las facultades responden a las necesidades del mercado. ¿Qué necesita hoy el mercado? Técnicos (en este caso agrónomos) que reproduzcan el sistema productivo de hoy.

Acá pongo una cita de Konosuke Matsushita consejero ejecutivo de Matsushita Electric Industrial Co, tomado del UBA FACTORY:
"Nosotros vamos a ganar y occidente va a perder: ustedes ya pueden hacer muy poco para evitarlo, porque la derrota ya lo llevan en ustedes mismos (...) Nuestras grandes firmas...reclaman... al sistema educativo nacional... la preparación de un cada día creciente de bachilleres, de ingenieros generalistas esclarecidos y cultos indispensables para una industria que debe alimentarse de inteligencia permanente"
La Ley de Educación Superior está privatizando de a poco nuestras universidades y por eso creo que no nos estamos quedando tan atrás como piensa Matsushita ^^

Nostros como estudiantes de la Facultad de Agronomia debemos preguntarnos (y teorizar) en realidad qué tipo de Agrónomos y qué clase de desarrollo del campo necesitamos y queremos en una sociedad alternativa, con lo cual replantearse la estrucura del plan de estudios es fundamental.
Tu lugar es importante, sos una piba que no está convencida con la agricultura de hoy en día ¿Por qué no extender esa inquietud? Yo creo que vos en tu facu podrías comenzar a discutir estas cosas con tus compañeros y compañeras. Difundir la importancia y la necesidad de otro tipo de sociedad, otro tipo de producción vegetal.
Esto amerita, y me parece escencial, discutir sobre el capitalismo, cómo arrasa con "nuestras" tierras. Digo "nuestras" porque las tierras, la comida, el agua hoy le pertenecen a un grupo de personas, y no son de todos, como considero que debería ser. Un sistema basado en la propiedad privada no puede ser consecuente con un modo de producción ecológico y que sea en beneficio de la sociedad en su conjunto y no solo de una clase privilegiada poseedora de los medios de producción, en este caso, las tierras.
También, estudiando Agronomia, te puede servir para aprender de su producción errada y hacer críticas muchos más profundas avalado por tu condición de estudiante de esa carrera y futura Ingeniera.


Con respecto a lo de permacultura. Hace una semana puse con mi agrupación un puestito de libros en la Feria del Libro Independiente y A (amistosa, amorosa, autogestiva etc) y mientras veia los otros puestos vi que estaba el libro de Masanabu Fukuoka, decidí comprarmelo para ver qué decía. A mi interesa mucho la parte ambiental del campo, y comenzar a vislumbrar una agricultura diferente, autogestionada. Soy anarquista (una corriente del socialismo) y ahora estoy escribiendo sobre ello desde una perspectiva libertaria y clasista. Así que cuando lo termine te lo paso para que lo leas.

Ya te agregué al face para ver tus tomates ^^ Voy a empezar una huertita con un amigo así que voy a tomar tus recomendaciones del acolchado para experimentar ^^

Besitos!


Última edición por rojinegra el Vie Mayo 27, 2011 3:28 pm, editado 1 vez
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Re: Duda de ambientales .. estoy pasando por un caso particular :D

Mensaje  rodri el Vie Mayo 27, 2011 2:18 pm

leo atentamente de uds chicass Wink

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Re: Duda de ambientales .. estoy pasando por un caso particular :D

Mensaje  rojinegra el Vie Mayo 27, 2011 4:29 pm

rodri escribió:leo atentamente de uds chicass Wink

Vos también podrías darnos tu visión, Rodri Wink
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Re: Duda de ambientales .. estoy pasando por un caso particular :D

Mensaje  ceciliadenise96 el Vie Mayo 27, 2011 8:08 pm

obvio.. que cuando leas el libro.. ¿Cual compraste? el de ¿revolución de un rastrojo o paja o algo asi? que es cortito y te vas a pegar mucho a él, eso me pasó a mí!! además... me tuve q bajar de internet y me lo imprimió un amigo de la facultad.. "la Senda Natural del cultivo" de fukuoka, ese me profundizo todo sobre la agricultura natural y comprender.. que gracias a este microbiológo me cambio totalmente la vida.

Para decirte te va a encantar... a mi me ayudo mucho y me cambio la visión de todo.. igual en internet se puede leer:

http://permaculturapatagonia.blogspot.com/2009/03/la-revolucion-del-rastrojo-para-bajar.html

La verdad, hay un grupo en agronomia de lomas que es "agroecología" yo me pelie un poco con ellos porque muchas cosas de cultivo no me gustan... no es q no me guste la ecologia sino q algunas cosas no comparto.. a veces hablo con ellos o se acercan, hace poco me regalaron una azucena..

mañana pongo fotos actualizadas de lo que te comento. Me llama la atención apesar q este un poco protegido el lugar q esta pero esta afuera..esta rebrotando con fuerza y desde creo marzo q no abono con yerba.. y tiene unas flores abiertas.. y ahora 3 tomatitos creciendo.. de esa planta tengo fotos.. ahora te pongo acá las saco del facebook pero son viejas:

estas fotos son de enero (están en maceta creo de 20.. no es tan grande.. pero .. lo mejor q estas plantas salieron solas de la tierra (de compost q yo elabore hace mas de dos años o tire las semillas):



acá pero hay un insecto creo q era benéfico pero me lo identificaron q yo recuerde no me dijeron q haga daño a las plantas, tiene un circulo rojo que puse:



esta foto es de febrero (yo creo q se le secan algunas hojas porque la planta se llena de tomates 3 y hasta ha llegado a 5 y se secan algunas y yo las quito y las devuelvo a la misma maceta y listo todo se recicla y eso es muy benéficioso..para la planta) pero ha tenido un poco de mosca blanca pero estaba y esta el depredador Dicyphus hesperus (foto sacada de internet en casa aparecieron gratis gracias al método:



y aca una foto de casa pero de este mismo en otra planta de tomate en pleno verano:
estas par de fotos son de ninfas (las saque con la lupa y la camara digital:






el adulto en otro planta de tomate es la planta q aun hoy esta formando pimpollos aun no abrieron.. y tengo dos tomates en planta y uno esta tomando color.. yo creo q llegara a la primavera.. esta foto es en pleno verano:




y acá el mismo con lupa y camara digital de otra planta de tomate:




que controla la plaga (ademas de araña roja y otros) pero yo observe q no era por la plaga, ademas aun hoy hay hojas q tiene restos de huevos q son alimento de otros insectos beneficos y asi lo controlan pero las hojas no se mueren.. al revez ahora estan rebrotando y hay hojas nuevas... mañana pongo fotos igual tengo pero son de hace un mes atras pero se aprecia las brotaciones):




Te dejo un par más de benéficos que no me han podido dar nombre científico pero son excelentes controladores de plaga:

*este adulto pone huevos en las hojas en vez o busca colonias de mosca blanca con huevos y larvas y deposita ahí huevos y el adulto come o bebe las segregaciones de dicha plaga o el hongo q forma la mosca blanca y esos huevos tambien empiezan la metamorfosis hasta q la larva come esto es lo más espectacular yo lo he observado muy bien..come los huevos y larvas de mosca blanca en las plantas de tomate.. como "limpiando las hojas de esos insectos blancos tan molesto de esta plaga" controlando asi la plaga, el adulto es el siguiente es muy hermoso y aparecieron gratis y hasta hoy en dia apesar q hace frio en el medio dia trabajan.. son una obra de dios pero fukuoka tiene razon:




mira la cola de ahi salen los huevos..




este es muy parecido no me lo han podido identificar tampoco.. este insecto muy depredador.. ahora no los veo pero en el verano estaban a full.. y vi hace unos meses como se reproducia con otro ejemplar es lo mejor q vi en mi vida, este adulto depreda adultos de mosca blanca en la boca tiene uno.. y es muy hermoso con lo rapido q los caza..




No se que decirte, yo la mayoría le debo la mano a la naturaleza.. y tengo como 40 identificados q inche tanto los quinotos en foros de insectos y bichos...
pero no tengo palabras.. apesar q me costo agarrar la mano el método.. estoy satisfecha por ahora.. me es mas facil q una huerta orgánica ya q solo no hay q trasplantar sino q se hace siembra directa con las nendo dango:

http://www.redpermacultura.org/articulos/15-agricultura-sostenible/120-bolitas-de-arcilla-o-qnendo-dangoq.html

No tengo drama en comentar esto además me hace feliz encontrar gente q quiera verlo..

ademas mi medica me dijo q hable en la radio o escriba un libro sobre esto porque lo expreso muy bien y tengo material.. pero no me gusta mucho por el tema q yo no idealice el método lo hizo otra persona.. pero hay q difundirlo ...

mm..en eso tenes razón yo me quede en agronomía para estudiar a fondo lo q estoy practicando y darle sosten q es muy bueno.

besos cuidate y ahi te acepte en el facebook.
besosos buenas noches.


acá te agrego esto:

esta planta de tomate es la que ahora tengo como 5 rebrotaciones y parece un poco un arbolito.. mañana te pongo fotos es una foto de abril de este año y ahora estamos en mayo y aun esta viva y ahora esos tomates ya fueran a estomago :p pero parece increible tiene nuevas brotaciones con hojas verdes oscuras ahora aca en esta foto no se nota pero mañana te las pongo tengo q actualizar el facebook:



estas cositas negras q se ven en la siguiente imagen son depredadores buenos de la plaga "Araña roja del tomate" me aparecieron gratis Very Happy y además hay uno en la foto q esta haciendo copula lo mas gracioso q miden menos de 2 milimetros y salen borrosos y con mi muy buena vista los he visto sacar sus alas y vuelan también.. en la foto tambien se ve un poco de arañuela roja pero controla la plaga:



esta es una mariquita que yo creo me ha comido bastante el "oidio" de una planta de calabaza rallada q tuve es otro muy benefico tambien las larvas comen este hongo se las dejo si alguno la conoce:



esta planta es en marzo.. miren paso el verano y le dio sol todo pero mañana pongo las fotos actualizadas:



acá esta insecto naranja q puse hace un rato arriba, que ha salido de pupa luego de terminar la metamorfosis y ahi esta el adulto en circulo y el otro circulo es la larva pupada (observen un poco como ha limpiado las hojas de tomate de la mosca blanca (huevos y larvas) a veces se secan alguna q otra hoja pero la verdad la fuerza con q rebrotan las plantas de tomate no me preocupo mucho porque luego regenera su follaje:

estas fotos son de marzo miren el daño de la plaga de mosca blanca es poca comparada con el sistema q aplique de agricultura organica o huerta organica q directamente la plaga de mosca blanca y arañuela roja en marzo o febrero aniquilan las plantas de tomate.. las mias han sido afectadas poco en comparacion de lo que he vivido y soy feliz q este bien.





y acá la otra foto del tomate en maceta (abril) y es la q les voy a actualizar mañana la mas grande y ahora tiene 5 rebrotes dos grandes con hojas verdes oscuras y veran el cambio q les digo:

miren en la maceta el acolchado reciente de esa foto (abril) he puesto pasto cortado.. ahora mañana o pasado tengo q cortar el pasto y le pongo otro acolchado.. cuando vean los rebrotes que parece una planta debilitada en realidad no lo es para nada es una maravilla y sabemos muy poco de la naturaleza..



besos cuidense mucho!
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Re: Duda de ambientales .. estoy pasando por un caso particular :D

Mensaje  rojinegra el Vie Mayo 27, 2011 10:06 pm

Me encantaron las fotos que compartiste, Ceci! Son hermosas!


Obvio.. que cuando leas el libro.. ¿Cual compraste? el de ¿revolución de un rastrojo o paja o algo asi? que es cortito y te vas a pegar mucho a él, eso me pasó a mí!! además... me tuve q bajar de internet y me lo imprimió un amigo de la facultad.. "la Senda Natural del cultivo" de fukuoka, ese me profundizo todo sobre la agricultura natural y comprender.. que gracias a este microbiológo me cambio totalmente la vida.

El libro que estoy leyendo es "La revolución de una briza de paja" ^^ Todavía no lo terminé de leer, no voy ni por la mitad por lo que no te puedo dar una postura mia final de si si o si no.

La verdad, hay un grupo en agronomia de lomas que es "agroecología" yo me pelie un poco con ellos porque muchas cosas de cultivo no me gustan... no es q no me guste la ecologia sino q algunas cosas no comparto.. a veces hablo con ellos o se acercan, hace poco me regalaron una azucena.

¿El grupo que está en la UNLZ es MAYZ, no? Yo los conocí cuando fui al Congreso de la FAEA. No me parecieron ni fu ni fa pero me gustaría saber por qué no te convencieron. O sea, cuáles eran las cosas que no compartias.

No entendí muy bien eso que dijiste de las diferencias que tenés con la ecología o con la agroecología. Yo entendí que la permacultura es una rama de ello.

ademas mi medica me dijo q hable en la radio o escriba un libro sobre esto porque lo expreso muy bien y tengo material.. pero no me gusta mucho por el tema q yo no idealice el método lo hizo otra persona.. pero hay q difundirlo ...

O sea, de última si querés difundir esta idea sin tener que escribir un libro o estar en una radio, podés empezar por tu facu haciendo un volante por ejemplo, buscar compañeros y compañeras que se interesen. Es muy probable que haya mucha gente que no conozca este método.
¿No hay una huerta ahí en tu facu? Capaz podés empezar por ahí a difundir tu idea. Vi en tu face que estás con un grupo de gente en una huerta ¿Ellos comparten tu idea?
Alguna vez que estés en capital pasate por la FAUBA, así nos vemos y charlamos ^^
Te mando muchos saludos! ^^

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Re: Duda de ambientales .. estoy pasando por un caso particular :D

Mensaje  ceciliadenise96 el Vie Mayo 27, 2011 11:49 pm

rojinegra escribió:Me encantaron las fotos que compartiste, Ceci! Son hermosas!


Obvio.. que cuando leas el libro.. ¿Cual compraste? el de ¿revolución de un rastrojo o paja o algo asi? que es cortito y te vas a pegar mucho a él, eso me pasó a mí!! además... me tuve q bajar de internet y me lo imprimió un amigo de la facultad.. "la Senda Natural del cultivo" de fukuoka, ese me profundizo todo sobre la agricultura natural y comprender.. que gracias a este microbiológo me cambio totalmente la vida.

El libro que estoy leyendo es "La revolución de una briza de paja" ^^ Todavía no lo terminé de leer, no voy ni por la mitad por lo que no te puedo dar una postura mia final de si si o si no.

La verdad, hay un grupo en agronomia de lomas que es "agroecología" yo me pelie un poco con ellos porque muchas cosas de cultivo no me gustan... no es q no me guste la ecologia sino q algunas cosas no comparto.. a veces hablo con ellos o se acercan, hace poco me regalaron una azucena.

¿El grupo que está en la UNLZ es MAYZ, no? Yo los conocí cuando fui al Congreso de la FAEA. No me parecieron ni fu ni fa pero me gustaría saber por qué no te convencieron. O sea, cuáles eran las cosas que no compartias.

No entendí muy bien eso que dijiste de las diferencias que tenés con la ecología o con la agroecología. Yo entendí que la permacultura es una rama de ello.



ademas mi medica me dijo q hable en la radio o escriba un libro sobre esto porque lo expreso muy bien y tengo material.. pero no me gusta mucho por el tema q yo no idealice el método lo hizo otra persona.. pero hay q difundirlo ...

O sea, de última si querés difundir esta idea sin tener que escribir un libro o estar en una radio, podés empezar por tu facu haciendo un volante por ejemplo, buscar compañeros y compañeras que se interesen. Es muy probable que haya mucha gente que no conozca este método.

¿No hay una huerta ahí en tu facu? Capaz podés empezar por ahí a difundir tu idea. Vi en tu face que estás con un grupo de gente en una huerta ¿Ellos comparten tu idea?
Alguna vez que estés en capital pasate por la FAUBA, así nos vemos y charlamos ^^
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Congreso de la FAEA fue en UNLZ agrarias? yo fui uno y estuvieron dos chicas de la uba de tu tecnicatura organica y yo hable con ellas.. vos estabas ahi?

besos.

exactamente, la verdad, yo aplico la agricultura natural y ellos la agroecología hay diferencias en la forma de cultivo y discuti con un par de ellos por el tema q me dijeron q lo mio no es productivo, lo es pero se necesita tiempo luego de pasado ese periodo de transición aumenta el rendimiento.. y mal.. no he parado de comer tomates apesar q no son muchos pero hay... las plantas.. dan.. cosa q agroecologia no vas a encontrar en el caso de los tomates luego q se mueren en marzo, cosa q la agricultura natural lo supera..y encima ellos me dijeron q la splantas de tomate alla no les aguantaron en verano.. dio muy poco.. hay diferencias porque en agroecologia se usa muy poco acolchado y lo vital para q los insectos beneficos esten para q controlen las plagas es un agroecosistema como un bosque "mantillo en el suelo" y materia organica formandose, cosa q en agroecologia y igual q la agricultura convencional destruyen el suelo sacacole todo, hasta cuando limpian la huerta tambien, toda esa materia organica q uno saca ejemplo un pastito deberia dejarselo donde esta para aumentar la fertilidad en su lugar en conjunto cambia muchas las cosas..

Y también porque me asusto un poco porque uno de los pibes de mayz es militante no se en que y un día de esos vino diciendo q nos invitaba a los !que querian" a ir un marcha por el tema de los chicos fallecidos en avellaneda la estacion.. y mucho para mi la politica no me gusta y ni menos la historia digamos q yo vine a estudiar agronomia no estar dando vueltas.. ademas siempre el grupo se quedaba hasta la s10 de la noche y siempre habria problemas jodidisimos por las combies para llevarnos a "puente verde donde haciamos agroecologia" yo empece ahi a practicar la agricultura natural y me tuvieron q detener porque querian q haga agroecologia y mi me cayo mal eso y porque no comparto el sistema q aplican hay cosas q no me gustan las corregiria pero dejaria de ser agroecologia a pasar a ser permacultura y deje de ir hasta me dijeron q deje por un rato la agricultura natural.. La verdad yo iba para practicar eso pero por lo q veia no querian.. en la facu hay para hacer huerta pero el año q viene nos pasan a la otra cede central de UNLZ porque en santa catalina hay problemas y las estructuras de la vieja facu estan viejas y estan actualizando.
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Re: Duda de ambientales .. estoy pasando por un caso particular :D

Mensaje  rojinegra el Sáb Mayo 28, 2011 2:57 pm

ceciliadenise96 escribió:Congreso de la FAEA fue en UNLZ agrarias? yo fui uno y estuvieron dos chicas de la uba de tu tecnicatura organica y yo hable con ellas.. vos estabas ahi?

Nop! El del año pasado fue en Mendoza la FAEA y estaba MAYZ.
Nunca fui a la UNLZ Sad Me dijeron que tenía un lindo jardín botánico.

Para mi la cuestión en cuando a la producción es eso, el rendimiento. Yo por lo menos me pongo a pensar en que necesitamos otra forma de cultivar, pero no solamente por el tema ecológico. Yo quiero otro tipo de sociedad en que no le falte la comida a nadie y de ahí se evalua cuál es la mejor forma de producir. No tomé posición por ninguna todavía, veré y evaluaré. Igual yo te diría que no te angusties tanto, en la vida siempre siempre siempre vas a encontrar a personas que no van a estar de acuerdo con tus ideas, la cuestión es discutir y ser abierto. Pero si vas a demoralizarte porque tal o cual no piensa como vos vas a vivir así:desmoralizada, contracturada y estresada. No te digo que sea fácil, pero hay que ir adquiriendo fortaleza.
Con respecto a lo de política. A muchos es les parece que es una mala palabra, no es solamente una cuestión de elecciones, sino de comunicación. Yo creo que vos también hacés política cuando vas y discutís sobre cómo debería llevarse adelante el trabajo en la tierra Smile Y si el día de mañana querés hacer un volante o algo difundiendo tu idea también va a ser política.

Besos ^^
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Re: Duda de ambientales .. estoy pasando por un caso particular :D

Mensaje  ceciliadenise96 el Dom Mayo 29, 2011 5:06 pm

al final tu opinión es q me quede en agronomia no?

te queria comentar q me llego una invitación por facebook es por el día mundial del medio ambiente y en ese lugar habrá productores orgánicos voy a ir con una amiga de la facultad para esas dos cosas. Es en Chacarita.. capaz nos podemos conocer ahi..

aca te dejo la invitación que me dejaron a mí, es el 5 de junio:

http://www.facebook.com/event.php?eid=216383225050721

besos cuidate!
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Re: Duda de ambientales .. estoy pasando por un caso particular :D

Mensaje  ceciliadenise96 el Lun Mayo 30, 2011 8:16 pm

rojinegra:

¿en la técnicatura en producción vegetal orgánica se da certificado también a cereales? esa es mi duda.

Es q no es nada facil mi camino, estuve viendo la cantidad de materias q me podrían interesar y son 20 o menos y luego las 27 no me lleman la atencion y la mayoria me causan rechazo. (curse tres, meti dos finales con notas super, sufri mucho y prepare en menos de dos años el final de la segunda materia q regularice : biologia) q se yo tengo q dar inorganica pero es incomible es q me da bronca q en UNLZ no lo relación con respecto a la naturaleza (suelo,agua, aire atmosfera) como veo enl as materias explicadas en agronomia de la uba, aca en UNLZ no lo hacen ademas, siempre hablan de compuestos quimicos y cosas de la industria quimica q me interesan un pomo para ser sincera. Biologia lo mismo parecia derecho del secundario con frases incomibles de las cuales lo q mas me quedo grabado en mi cabeza fue fotosintesis y además.. cuando me tomaron el final justo me tomaron lo sabia si me hubieran tomado lo otro q no me gustaba me hubieran hecho comino.. y me saque un 7!..

q se yo, es q tengo q tomar una decisión pero tengo miedo, quiero abrirme en lo social, soy muy dependiente a mis padres, es que de acá (temperley cono sur o zona sur) ir hasta agronomia de la uba mis viejos me han dicho tanto q queda recontra lejos y me retan y q me tengo q quedar en agronomia. Siento castigo para necesito madurar y salir afuera me parece q me falta crecer.

te dejo las fotos de la planta de tomate q saque hoy (con los rebrotes te van a encantar):


pd: dejo subiendo las imagenes a un servidor donde estoy me voy a bañar a ver una novela y pongo las fotos.

besos.
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Re: Duda de ambientales .. estoy pasando por un caso particular :D

Mensaje  rojinegra el Mar Mayo 31, 2011 1:49 am

Dudo mucho que vaya a ese encuentro por el día del medio ambiente. Estoy hasta las manos con estudios.

ceciliadenise96 escribió:rojinegra:

¿en la técnicatura en producción vegetal orgánica se da certificado también a cereales? esa es mi duda.

Hasta donde yo sé... no. Agronomia hace "Producción de granos" que imagino que es lo mismo que "Cereales".
Con respecto a la pregunta de si mi opinión es que te quedes en Agronomia.... Opino que no dejes de estudiar en la universidad una carrera que tiene que ver con tus intereses, en este caso, agricultura, cualquiera sea tu elección no dejes de estudiar. Puede ser tanto producción vegetal orgánica y/o agronomia. Desconozco cómo se dan las materias en la UNLZ, en la FAUBA hay bastante disputa en las clases con lo que respecta a la naturaleza, como los primeros dos años (casi tres) se cursa con Cs. Ambientales, los estudiantes de esta carrera pueden aportar visiones interesantes a la cuestión de la agricultura y naturaleza. Lo que si ¡¡¡INSISTO!!! En ningun lugar vas a encontrar una carrera que se ajuste exactamente a tus necesidades, lo que tenés que hacer es un balance de las cosas buenas y malas y evaluar en base a eso.
Acá en la FAUBA podés hacer Agronomia y Producción Vegetal Orgánica al mismo tiempo y de la tecnicatura te reconocen la mitad de la carrera (un año y medio). Si vos considerás que en la UBA vas a ser más feliz, te diría que te cambies. NO vale la pena sufrir, no es esa la idea, es horrible hacer algo que no nos gusta, si no te satisface lo único que hacés es perder tiempo y lastimarte. Además, son claras las señales que te da tu cuerpo, todo ese malestar y contracturas se expresan a partir de la angustia que sentís por hacer algo que no te gusta. Hay gente que viene de lejos a estudiar Agronomia, Ceci, tanto de zona oeste(Merlo), como de zona norte (Victoria), zona sur.
Posta, che... hacé el balance que te digo... hacé una relación distancia-disfrute. ¿Cuánto hay de viaje de tu casa a la UNLZ y de tu casa a la FAUBA?
Lo que si, tené en cuenta que en la UBA se hace el CBC, no sé cuántas materias tenés aprobadas pero si te vas a cambiar deberías venir o llamar a preguntar con respecto a las equivalencias.
Además, lo que muchos hacemos
Otra aclaración, que me parece importante y capaz te ayude. Ciencias Ambientales está muy ligada a Agronomia, se tratan constantemente temas de interés agronómico (Como te dije antes casi tres años cursamos con los de agronomia, imaginate). Muchos de los estudiantes no están de acuerdo con ello porque consideran (y yo estoy de acuerdo pero a mi me gusta la agricultura) que deberían tener más autonomia. Además, a aquellos que queremos complementar nuestra carrera con el tema de agricultura hacemos Producción Vegetal Orgánica al mismo tiempo. Podrías hacer eso, creo que tu angustia podría ser muy bien canalizada en este sentido.

Tomá la decisión que te haga más feliz y no la que te sea más fácil, ese es mi consejo para ayudarte en tu elección. Entiendo que tengas miedo, todos lo tenemos cuando vemos que no estamos yendo por el rumbo que deseamos. No perdés nada nada nada con intentarlo o si? Al contrario, vas a poder superar una barrera, que aunque después digas "che, me equivoqué" al menos diste el salto. Como dice el viejo dicho "Es mejor haber intentado y haber perdido, que jamás haber intentado"
Pensalo bien y no te autoboicotees xD


Espero que esto te ayude a echar algo de luz a la oscuridad de tu angustia.

Salud!

Vania
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Re: Duda de ambientales .. estoy pasando por un caso particular :D

Mensaje  ceciliadenise96 el Mar Mayo 31, 2011 2:25 pm

rojinegra escribió:Dudo mucho que vaya a ese encuentro por el día del medio ambiente. Estoy hasta las manos con estudios.

ceciliadenise96 escribió:rojinegra:

¿en la técnicatura en producción vegetal orgánica se da certificado también a cereales? esa es mi duda.

Hasta donde yo sé... no. Agronomia hace "Producción de granos" que imagino que es lo mismo que "Cereales".
Con respecto a la pregunta de si mi opinión es que te quedes en Agronomia.... Opino que no dejes de estudiar en la universidad una carrera que tiene que ver con tus intereses, en este caso, agricultura, cualquiera sea tu elección no dejes de estudiar. Puede ser tanto producción vegetal orgánica y/o agronomia. Desconozco cómo se dan las materias en la UNLZ, en la FAUBA hay bastante disputa en las clases con lo que respecta a la naturaleza, como los primeros dos años (casi tres) se cursa con Cs. Ambientales, los estudiantes de esta carrera pueden aportar visiones interesantes a la cuestión de la agricultura y naturaleza. Lo que si ¡¡¡INSISTO!!! En ningun lugar vas a encontrar una carrera que se ajuste exactamente a tus necesidades, lo que tenés que hacer es un balance de las cosas buenas y malas y evaluar en base a eso.
Acá en la FAUBA podés hacer Agronomia y Producción Vegetal Orgánica al mismo tiempo y de la tecnicatura te reconocen la mitad de la carrera (un año y medio). Si vos considerás que en la UBA vas a ser más feliz, te diría que te cambies. NO vale la pena sufrir, no es esa la idea, es horrible hacer algo que no nos gusta, si no te satisface lo único que hacés es perder tiempo y lastimarte. Además, son claras las señales que te da tu cuerpo, todo ese malestar y contracturas se expresan a partir de la angustia que sentís por hacer algo que no te gusta. Hay gente que viene de lejos a estudiar Agronomia, Ceci, tanto de zona oeste(Merlo), como de zona norte (Victoria), zona sur.
Posta, che... hacé el balance que te digo... hacé una relación distancia-disfrute. ¿Cuánto hay de viaje de tu casa a la UNLZ y de tu casa a la FAUBA?
Lo que si, tené en cuenta que en la UBA se hace el CBC, no sé cuántas materias tenés aprobadas pero si te vas a cambiar deberías venir o llamar a preguntar con respecto a las equivalencias.
Además, lo que muchos hacemos
Otra aclaración, que me parece importante y capaz te ayude. Ciencias Ambientales está muy ligada a Agronomia, se tratan constantemente temas de interés agronómico (Como te dije antes casi tres años cursamos con los de agronomia, imaginate). Muchos de los estudiantes no están de acuerdo con ello porque consideran (y yo estoy de acuerdo pero a mi me gusta la agricultura) que deberían tener más autonomia. Además, a aquellos que queremos complementar nuestra carrera con el tema de agricultura hacemos Producción Vegetal Orgánica al mismo tiempo. Podrías hacer eso, creo que tu angustia podría ser muy bien canalizada en este sentido.

Tomá la decisión que te haga más feliz y no la que te sea más fácil, ese es mi consejo para ayudarte en tu elección. Entiendo que tengas miedo, todos lo tenemos cuando vemos que no estamos yendo por el rumbo que deseamos. No perdés nada nada nada con intentarlo o si? Al contrario, vas a poder superar una barrera, que aunque después digas "che, me equivoqué" al menos diste el salto. Como dice el viejo dicho "Es mejor haber intentado y haber perdido, que jamás haber intentado"
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Espero que esto te ayude a echar algo de luz a la oscuridad de tu angustia.

Salud!

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LAS FOTOs aca en el sitio las recorta y las pone mas chicas pone ver imaganes en otra pestaña son mas grandes besos!

el tiempo de ida a unlz desde mi casa puede llegar a 2 horas por el tema del transporte.. el tren roca va rapido hasta monte grande pero luego el 306 me ha pasado q ha tardado 45 minutos en espera y 15 minutos de viaje.

y a agronomia no tengo ni la menor idea nunca fui hasta alla. No conosco esa zona.

Además es muy complicado es muy dificil, es q toy leyendo su segundo libro completo (que lo consegui con el grupo de agricultura natural de tristan suarez una edición que no se vende en las librerias) y me esta abriendo mas la cabeza que uno cree. La verdad hasta cuando dibujo los dibujos para botanica morfologica me agarra angustia y siento q no quiero dibujarlos sino que quiero verlos y usar determinado arbol para cultivo, tampoco me gusta los laboratorios, y la verdad me enterare de cosas en la facu pero siento q pierdo tiempo la verdad.

Lo que hare es lo siguiente, es terminar este año el curso de apicultura en mi facultad, recibirme y aplicar la permapicultura (Oscar perrone) que me mando por email un email gratuito de su metodo y aplicar eso q aplica la apicultura mesclado con la agricultura natural de fukuoka. También tengo pensado hacer un robot para la agricultura natural y voy a hacer dos cursos en el instituto OHM de lanus, va a ser un robot q pese lo menos posible y q trate de no apelmazar el suelo y la funcion sera de acolchar los restos vegetales sin trocearlos y aplicar eso y ganarme asi la vida.

Sufro mucho la verdad con esto, y cada semana me agarran bajones mal y yo no quiero sufrir mas, bastante sufri en el secundario q me han maltratado mal personas q me tocaron mal en la vida( muy mal desde malas palabras y otras cosas peores y yo compartia y les llevaba tortas por ejemplo y hasta un juego de pc y me bardeaban al final de los casos) y tuve que hacer terapia psicologo y psiquiatra y hasta hoy lo sigo haciendo, pero ahora estoy de novia y ya lo estoy superando.

La verdad noto q hasta en las materias q estoy cursando y son de mi interes en la facultad me dan bajones y anoche me largue a llorar.

Como me dijeron en infojardin me lo tendre q tomar con calma, yo creo q necesito primero trabajar en lo q me gusta te comente arriba y luego estudiar, necesito experimentar mis deseos.

Luego vere si hago produccion organica, leyendo a fukuoka dice q hasta el abono excesivo del ganado (hasta ovejas, animales mas grandes q las gallinas) hacen muy mal al suelo... y él dice de gallinas pero no tanto porque tambien segun comentaba en su experiencia q tambien hacia mal al suelo.

Yo creo q hare dos cursos por ahi de conejos y de gallinas y de huevos de las mismas y listo, no me quiero hacer tanta manija porque realmente me esta haciendo muy mal y desde el 2008 q empece en mi facultad y aun 2011 el año pasado rendi dos finales (matemática I y biología I) y tengo q dar el final de quimica inorganica pero me siento a estudia pero trato pero me es incomible es quimica puro y ademas nulo tocan la naturaleza (agua, aire, suelo, atmosfera) todo puro de industria quimica q se me mete en la cabeza que decisión tome?? que hice? me di cuenta q elegi mal la carrera, y q si intentaba preparar inorganica voy a estar toda mi vida porque no me gusta lo que hay q estudiar en el teorico.

Otra cosa.. en las carreras de la facultad de agronomia (fauba no?) veo q las materias ejemplo en ambientales y en orgánica ejemplo te paso

Propiedades de las soluciones y su relación con los vegetales, el suelo y la atmósfera. Ósmosis. Equilibrio ácido-base. Ph. Equilibrio de disociación de ácidos polipróticos de importancia agropecuaria. Sistemas redox de importancia agropecuaria Equilibrio de complejos. Iones complejos en los sistemas suelo - planta - animal. Equilibrio de precipitación. Sistemas coloidales.

eso es de quimica general aplicada---

se ve en serio lo q se explica en relacion con los vegetales, suelo y atmosfera? igual q los iones complejos?? y toda la materia?? ¿como son los teoricos todo referido a eso??

Si yo te cuento lo q vi en quimica inorganica q la verdad me tenia q imaginar recontra en mi cabeza q un compuesto de O2 y q se yo Fosforo en torno a la tierra y lo q aplicaba y asi safaba pero sufriendo.

contame. La verdad primero voy a estudia apicultura y hare lo q te comente y listo, sufro a los santos quetes y yo quiero vivir feliz.

besos

te dejo la foto de la planta de tomate q te digo q esta rebrotada y con hojas nuevas ahora en otoño jejej . Shocked Shocked





















Lo q esta en circulo son los rebrotes..

y mira esto.. yo tengo en forma gratuita el siguiente insectos benefico parasitoide de pulgones, ayer le pude sacar una foto use la lupa de mano con la camara digital:




y estos chiquitos negros en forma de S opuesta y acostados son depredadores naturales (por observaciones pero estoy segura) de la araña roja en la planta de tomate (hasta vuelan en el verano vi uno q bajo de vuelo y se puso en la planta de tomate y guardo sus alas, miden milimetros:



tanto control me hizo el parasitoide en la maceta de una vecina por al cantidad de estos beneficos mira el resultado:



Para explicarte, los pulgones que afectan a esta planta son los amarillos y casi en la foto estan controlados y los pulgones q parecen "marrones o negros" son los momificados y porque el insecto benefico parasitoide es una microavispa le pone huevos a los pulgones y estos se hinchan y se quedan estaticos duros hasta q emergen las nuevas microavispas matando al pulgon.. y arriba q tambien me llama la atencion estan las larvas depredadoras de las mariquitas de san antonio q comen tambien pulgones..

es una hermosa foto de la maravilla de la naturaleza ayer cuando saque la foto no lo podia creer como el parasitoide depredo muchos pulgones...

besos.[b][i][u]
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Re: Duda de ambientales .. estoy pasando por un caso particular :D

Mensaje  ceciliadenise96 el Jue Jun 02, 2011 10:29 pm

Quería hacer otra pregunta.

En ciencias ambientales.. veo q se da botanica sistematica con todo esto al final:

Caracteres morfológicos y reproductivos de las diferentes divisiones del Reino Vegetal. Clasificación de las Espermatófitas. Subdivisiones, Clases, Órdenes y Familias. Caracteres morfológicos de valor taxonómico en los diferentes grupos. Reglas básicas de nomenclatura botánica. Técnica de herborización. Uso de claves. Interpretación de descripciones y determinación de ejemplares silvestres y cultivados. Especies de importancia económica: cereales y pseudocereales, forestales, forrajeras, hortícolas, frutales, oleaginosas e industriales. Principales especies nativas. Malezas.

Me refiero a esto:
Especies de importancia económica: cereales y pseudocereales, forestales, forrajeras, hortícolas, frutales, oleaginosas e industriales.


porque se da en esa materia eso y que relación tiene con la carrera de ambientales?

Porque la práctica que yo llevo no se usan maquinarias ni pala, solo estoy diseñando un robot para que lleve la función de "acolchar" no se usan químicos, no se usan ninguna maquinaria..

Es que ambientales me gusta y en orgánica no se da cereales, es por eso q creo q tendría q hacer ambientales. Yo elegí en su momento Agronomía (porque me lo recomendó mi psicóloga) y y yo no tenía ni idea q se daba yo fui porque en su momento estaba mal socialmente y tenía que empezar a estudiar algo y ahora estoy mucho mejor en ese sentido..la cuestión es q no me apasiona y como me dijeron en ambientales tanto como la otra tecnicatura tienen materias de agronomía.

Bue para ser recontra sincera el metodo q empleo su método de trabajo incluye otras cosas y las cosas que NO se hacen son las siguientes:

El Método Fukuoka

Fukuoka practica un sistema de cultivo que él llama "agricultura natural". Aunque algunas de sus prácticas son específicas a Japón, la idea que rige su método se ha aplicado con éxito alrededor del mundo. Su sistema se encuadra dentro del ámbito de la Permacultura.
La esencia del método de Fukuoka es reproducir las condiciones naturales tan fielmente como sea posible de modo que el suelo se enriquece progresivamente y la calidad de los alimentos cultivados aumenta sin ningún esfuerzo añadido.
[editar]Principios de trabajo

No arar: de esta forma se mantiene la estructura y composición del suelo con sus características óptimas de humedad y micronutrientes

No usar abonos ni fertilizantes: mediante la interacción de los diferentes elementos botánicos, animales y minerales del suelo, la fertilidad del terreno de cultivo se regenera como en cualquier ecosistema no domesticado.

No eliminar malas hierbas ni usar herbicidas: éstos destruyen los nutrientes y microorganismos del suelo, y sólo se justifican en monocultivos. Pero Fukuoka propone una interacción de plantas que enriquece y controla la biodiversidad de un suelo.

No usar pesticidas: también matan la riqueza natural del suelo. La presencia de insectos puede equilibrarse en un cultivo.
No podar: dejar a las plantas seguir su curso natural.
Bolas de arcilla (Nendo Dango). -ver más abajo

Estos radicales principios de trabajo se basan en una filosofía de no hacer (Wu Wei) , o más exactamente no intervenir o forzar las cosas. Fukuoka alcanzó un grado de comprensión de los microecosistemas del suelo, que ha ideado un sistema de trabajo que libera de laboreo y esfuerzos innecesarios de la agricultura conocida. Su método, que el llama a veces Agricultura Natural Mahāyāna, se basa en empezar dando y luego recibir de forma natural , en lugar de exigir a la Tierra hasta agotarla.

fuente http://es.wikipedia.org/wiki/Masanobu_Fukuoka


Lo que quiero transmitir es q cosas de agronomia como maquinarias no voy a usar, sino q estoy haciendo un robot q ayude a acolchar como mulching en las huertas y tenga paneles solares.

¿porque se da cereales y pseudocereales, forestales, forrajeras, hortícolas, frutales, oleaginosas e industriales en ambientales? ahi me salio la pregunta.

besos gracias!
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Re: Duda de ambientales .. estoy pasando por un caso particular :D

Mensaje  rojinegra el Jue Jun 02, 2011 10:40 pm

Básicamente porque compartimos la carrera con agronomia. Ahí dice clarito "especies de importancia económica". De todas formas la gracia de Botánica Sistemática es el herbario, lo teórico es re soft.
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Re: Duda de ambientales .. estoy pasando por un caso particular :D

Mensaje  ceciliadenise96 el Jue Jun 02, 2011 10:55 pm

rojinegra escribió:Básicamente porque compartimos la carrera con agronomia. Ahí dice clarito "especies de importancia económica". De todas formas la gracia de Botánica Sistemática es el herbario, lo teórico es re soft.

Ok..
estoy viendo una página en internet sobre bioquímica ambiental:


http://www2.uah.es/tejedor_bio/bioquimica_ambiental/temario.htm

Es similar a lo q se ve en esa materia? me encanta.

la verdad, que opinas? q tengo q hacer? para mi es un pesame agronomia o darme contra una pared, ultimamente sufria cada dos dias. Necesito un cambio... ya q tengo pensado terminar apicultura es un curso externo a mi facultad para luego emplearla como la "permapicultura" que emplea Oscar perrone q aplica la agricultura natural con la apicultura.

La verdad creo que ambientales es lo mio.

besos..

pd: ¿en el certificado ambiental se puede incluir el tipo de actividades q yo realizó como la agricultura natural como te explique? esa es mi duda.

besos y muchas gracias.
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Re: Duda de ambientales .. estoy pasando por un caso particular :D

Mensaje  rojinegra el Jue Jun 02, 2011 11:20 pm

Eso de bioquímica ambiental es muy parecido a lo que vemos nosotros en Química de la contaminación y toxicología Smile
Lo que no sé es a qué te referís con "certificado ambiental". El título decís?? Si es el título a lo que te referís no creo que incluyan actividades que hacés por fuera de la facultad.
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Re: Duda de ambientales .. estoy pasando por un caso particular :D

Mensaje  ceciliadenise96 el Vie Jun 03, 2011 12:00 am

rojinegra escribió:Eso de bioquímica ambiental es muy parecido a lo que vemos nosotros en Química de la contaminación y toxicología Smile
Lo que no sé es a qué te referís con "certificado ambiental". El título decís?? Si es el título a lo que te referís no creo que incluyan actividades que hacés por fuera de la facultad.

dice en la siguiente página:



Diseñar, desarrollar y ejecutar programas de certificación ambiental para distinto tipo de actividades (productivas, comerciales, de ordenamiento).

[code]

http://www.agro.uba.ar/carreras/ambientales/objetivo

es q yo lo q hago es medio digamos productivo no muy groso pero da.. es q si hago agronomia no le dan la importancia en el cuidado el medio ambiente.. para decirte.. ¿ como te llamas? no te pregunte el nombrE! Razz jeje

mm q te doy un ejemplo, ademas de ser un metodo de cultivo "natural" ni siquiera se usan almácigos..lo mejor es q este verano lo comprobé, disminuye la temperatura en mi patio, ejemplo un día de verano hacia 31 rados ºc segun la tv o weather channel.com y we.. yo queria saber.. cuanto hacia en mi patio trasero (donde esta inmensamente toda la vegetación por el tema del acolchado q esta todo casi cubierto y aumento la cantidad de vegetación) y mide la temperatura con un termómetro de pared y sabes q me salio? 28.5 grados!! bajo 2.5 grados de temperatura.. y cuando regue todo el Jardin bajo a 28 grados!! es una maravilla lo que aplicó! (que lo hizo otra persona). También fukuoka decia q su sistema ademas era como un jardin-huerta-paisaje todo es uno. Es muy hermoso. Además pensá q el Jardin donde medi la temperatura es pequeño mide 10 metros de largo y menos de 15 de ancho muy poco..

Un día de estos que paso en el verano que hacian 37 grados de temperatura cuando mi viejo salio a el jardin q te cuento tipo 6 de la tarde.. sintio y igual q yo y mi mamá y dijo !acá esta más fresco! es asi! es hermoso sentir salir a ese ambiente con tanta naturaleza y biodiversidad de cosas q tengo (desde insectos benéficos naturales para control de plagas en el ecosistema, hasta vegetación de todo tipo, huerta natural, un árbol, un ficus, un ciruelo, un hibiscus syriaus o algo asi, mm streptosolen japonesii es otro, lantana camara l, y entre otras cosas q hay debajo de todo eso.

Capáz en eso q me decis q haga ambientales y orgánica capaz me haga muy bien emocionalmente, eso si ¿cuantas materias hago por cuatrimestre? porque sino me voy avolver loca.. digo me cuesta pero.. no se como es el nivel alla..

yo pensaba hacer esto ahora, en diciembre me recibo de apicultora para vender miel orgánica con un método de permapicultura (oscar perrone luego me compraré su manual) q te comente, para asi tengo sustento de plata para hacer mis proyectos en el futuro que te comente, la verdad me siento con más tranquilidad tomando esta decisión, porque necesito tener amigos y abrirme, en UNLZ me siento sola apesar que hable con gente pero tengo tristeza interior que no pueda encontrar gente con mis gustos parecidos.

besos!
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Re: Duda de ambientales .. estoy pasando por un caso particular :D

Mensaje  ceciliadenise96 el Miér Jun 08, 2011 6:45 pm

[quote="rojinegra"]Dudo mucho que vaya a ese encuentro por el día del medio ambiente. Estoy hasta las manos con estudios.

ceciliadenise96 escribió: Ceci, tanto de zona oeste(Merlo), como de zona norte (Victoria), zona sur.
Posta, che... hacé el balance que te digo... hacé una relación distancia-disfrute. ¿Cuánto hay de viaje de tu casa a la UNLZ y de tu casa a la FAUBA?

Vania

Mira depende del día, el viaje de ida a ir para ir allá a lomas recién vengó del curso de apicultura, tardo 45 minutos de viaje y a agronomia de la uba (yo vivo en zona sur pasando lomas de zamora en buenos aires) el domingo fui con una amiga de lomas al día mundial por el medio ambiente y se hizo en Federico Lacroze 4171 creo en el Galpón y tarde 1 hora y media en llegar ahí desde tren y luego subte, yo averigue q luego ahi hay q tomarse el 47 o el 78 para ir a agronomía y ahi por el mapa no es muy lejos. Cuando volvi tarde 1 hora y 20 minutos.

¿los objetivos de ciencias ambientales, uno q da certificación ambiental dice para actividad productivas y comerciales, entraría hortalizas, frutas, y cereales? esa es la duda q tengo..

Te quiero repetir q lo q yo practicó no es una técnica q utilice la ciencia moderna es un método permacultural de NO labrado con maquinaria, es muy distinto. Se que funcioná pero para mi es chocante estudiar agronomía porque me importa el cuidado de la naturaleza, el suelo el medio ambiente, y el suelo se autolabra con la tecnica de masanobu fukuoka con insectos benéficos como lombrices, mm cienpies, miel pies, etc hay miles hasta bacterias y hongos micorrizas creo q se llaman, entre otros y todo lo q practicó es policultivo, la tierra se mantiene protegida siempre, no queda destapada al aire libre. NO se como explicartelo.

Si se da certificacion para lo q te digo me paso a ambientales pero tengo esa duda.

besos! ¿empezaste a leer el libro de fukuoka Razz?

saludos.
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Re: Duda de ambientales .. estoy pasando por un caso particular :D

Mensaje  ceciliadenise96 el Jue Jun 16, 2011 9:15 am

Vania hoy me voy a reunir con la licenciada Giberti para sacar mis dudas con respecto a ambientales.

Es q me estoy dando cuenta q me estoy conociendo más a mi misma, no soy capaz de matar a un animal como una gallina no me gusta eso, me gustaria tener huevos de ellas pero no maltratar al animal.

Anoche me quede pensando antes q me duerma q el método de fukuoka es para piliar la desertificación y convertir esos terrenos en terrenos cultivables en forma natural con la técnica de él.. ¿porqué no luego q hayan brotado las bolitas y crecido un par de años los arboles diversos y frutales diversos.. porque no poner animales silvestres en ese ecosistema o animales q esten en peligro de extinción? y así el sistema es mutuo, se mejora el suelo con heces de animales y además por la hojadrastra de los arboles y frutales más los acolchados naturales q uno haga aumente los pastizales en forma natural.. Te quiero transmitir q luego q esos animales se hayan recuperado pasarlos a su habitad natural ejemplo en otras provincias.

Ta buena la idea? decime si estas por la facu hoy a la tarde yo estaré en agronomía de la uba tipo 4 de la tarde, si queres podemos chequear celulares y conocernos.

besos!
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Re: Duda de ambientales .. estoy pasando por un caso particular :D

Mensaje  rojinegra el Jue Jun 16, 2011 6:29 pm

Changos

Hoy estuve a esa hora por Agronomia, si me hubieses avisado antes me pegaba una escapada y nos veíamos. Avisame con tiempo la próxima vez, si?

Beso
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Re: Duda de ambientales .. estoy pasando por un caso particular :D

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